把各路豪杰从网上请出来,过去你们在网上「华山论剑」,今天我们在珠岛「当面拍砖」。

如果你爱一个人,你就让他上头版;
如果你恨一个人,你也让他上头版……
你(指网友)今天仍然可以「放肆」,否则就没有个性了。
老兄,(你的房子)现在贬值了……(对已离开广州去上海但一直不卖掉广州房子的网友说)
一个好制度比好领导更重要。要靠制度来保证听取民意。
最后一分钟,请掌握发言时间,我执法如山。
我说过要讲真话,不要怕说错话,现在看还要加上一条:说话要算话。你「最后一句」都说了好几次了(半开玩笑指网友发言时间过长)……
如果你爱一个人,你就让他上头版;如果你恨一个人,你也让他上头版……你们这是把我往火上烤啊。(对媒体以他为头版表示不满意)
闻过则喜,赶快调高……我们对民意反应要快点。(现场网友批评会场温度低于有关规定,不环保)
信息网络的发展为现代公民社会的发育和完善提供了新的条件。
网民的声音成为民意诉求的重要力量,成为党委政府决策的重要参考,也是公民有序的政治参与的重要体现。充分发挥网络的积极作用,对于保障公民的知情权、参与权、表达权、监督权,实现社会主义民主有重要意义。
与其被动接受,不如主动介入……各级党委政府不能高居网络之上,要以平等的心态积极参与,有效引导,推动网络民主的发展。
各位网友的话语体系、表达方式和传统的座谈会是不一样的,大家的思维方式是非传统、非常规、非体制内的。今天的发言,各有各的”套路”,各有各的风格,比传统的座谈会更有思想、更有创意,也让我们更有收获。
信息网络的发展为现代公民社会的发育和完善提供了新的条件。
网民的声音成为民意诉求的重要力量,成为党委政府决策的重要参考,也是公民有序的政治参与的重要体现。充分发挥网络的积极作用,对于保障公民的知情权、参与权、表达权、监督权,实现社会主义民主有重要意义。(2008年4月17日广州珠島宾馆)
(这篇文章已经发表在《财富时报》,题为”网友汪洋”)

三月内与网友三次互动,汪洋在广东点起的不仅是网络”拍砖建言”之火,也为广东思想解放大讨论更添一把推动之火。作为五年前就以《深圳,你被谁抛弃》的网文而参与公共议题讨论的网民,我在这次与汪洋的见面会上更加感觉到了网络的力量,以及网络在酝酿和培育中国公民社会中的作用。
五年前的深圳正陷于经济特区优势丧失殆尽的发展困境与迷惘之中,《深圳,你被谁抛弃》恰在这个时候引爆了深圳人的集体情绪,引发了深圳人的强烈共鸣。网文在当时就引发如此反响,已经出乎我的意料,至于后来发展到与时任深圳市长于幼军”平等对话”,则更是超乎我的想象了。记得当时的会面是选在一个第三方的酒店,一个大大的圆桌,我和市长面对面,记者和工作人员就分坐两边。当时谈的内容,我都记不起来什么了,只记得事后境内外媒体把这次”平等对话”看作是一个标志性事件,认为这场长达两个半小时的讨论”开创了中共省市长级高官与网上批评者当面交流的先河”。
当时有不少朋友对我说,这不过是市长作秀。对这个观点我不能认同。我对他们说,即使是”秀”也是必要的,因为当时深圳市民几乎都有这样的迷惘情绪,迫切需要市长等高官出来正面回应,不”秀”不行;另一方面,政府高官与网友平等对话,意味着现实政治话语体系已经重视网络民意,股民通过网络参政议政是可行的渠道。因此,这个”秀”不仅必要,而且非常有意义,尽管形式大于内容,但由此产生的社会效应及其影响远远大于对话本身。

2003年1月与深圳市长于幼军对话
因此,在这次和汪洋见面前,有记者采访我,我就说,这次谈什么内容不重要,而在于其象征意义,对于广东的思想解放和公民社会进程又将是一个里程碑。
尽管如此,我还是希望见面会能谈点真正的东西。不过,见面前几天大家有点郁闷的是,有关方面要参加见面会的网友事先提交一个书面发言稿。事先打个草稿,的确有利于讲话清晰有条理,但是会不会对内容有限制呢?互联网的精神就是平等和自由,网友和汪书记见面也都想畅所欲言,要真正体现网民的特色和公民的责任。谁知到了和汪洋见面那天,这种疑虑和郁闷一扫而空,而且还有一个震撼性的意外之喜。
4月17日的见面会在广州珠岛宾馆举行,长长的桌子在中间围成一圈,是26位网友与书记汪洋、省长黄华华、宣传部长林雄的座位,网友后面就是厅局长们的座位,省里各厅的头几乎来齐了。一看这架势,我们就知道,这次会议是一次真正的圆桌会议,大家平等对话,下面就看对话内容了。
上午九点整,汪洋准时出席在会场,并和大家握手。会议由汪洋亲自主持,而且在简短的开场白之后,就开始让网友发言。各种繁文缛节的会议大家都或多或少参加过,而这次会议这么简单,这是大家首先没有想到的。汪洋的发言都很有网络特色,他开场就说:”这次把各路网络豪杰从网上请出来,过去你们在网上’华山论剑’,今天我们在珠岛’当面拍砖’。”

发言放肆点,不然会让我们打瞌睡的……
刚开始网友还有点拘谨,作为会议主持人的汪洋尽量放开,他对网友金心异说:”你今天仍然可以’放肆’,否则就没有个性了。”湛江网友刘国军发言比较长,汪洋半开玩笑对他说:”我说过要讲真话,不要怕说错话,现在看还要加上一条:说话要算话。你’最后一句’都说了好几次了……”大家哄堂大笑。上海来的网友范世栋四年前曾在广州工作过,他说,虽然去了上海,但是广州的房子还一直没卖,汪洋立即对他说:”老兄,现在贬值了。”和网友称兄道弟,谈笑风生,这是大家没有想到的。我发言开始说:”为节约时间,在这里我只谈一些大致观点,很多具体内容在我的博客上都有,欢迎大家去看。请原谅,我顺便为我的博客做了一个广告。”汪洋马上接话说:”你在这里(为自己的博客)做广告不要钱,不做白不做。”
汪洋时而认真询问,时而风趣插话,会场气氛一下子就放松了,在十点钟的时候,大家开始争相发言,到了十一点,大家感觉到时间不多,开始抢话筒发言。中山大学教授郭巍青这次以网友身份前来,一直规规矩矩举手要求发言,但都没有抓到机会,到后来急着说:”汪书记,我都举了三次手了。”最后汪洋安排了一下发言顺序,限定每人发言时间不能超过五分钟。
有网友指地方上党群关系紧张,汪洋就说:”阁下试举一例。”在这种氛围下,网友放开畅谈,不少网友提的问题都相当尖锐。网友三季稻就直接抨击政府的财务报告不透明,人大代表都看不懂,要求以后公布的财务报告条分缕析,并聘请境外的会计师来审计。他举例说,广州市某部门购买的台式电脑一台要2万元,而该政府官员对各种解释时说是因为配置很高。对此,三季稻毫不客气地批评政府官员的敷衍作风说:”汪书记是从重庆来的,套用在重庆拍的电影《疯狂的石头》里的一句台词,这种解释和回复不但侮辱网民的人格,而且侮辱网民的智商。”刚开始坐在后面的财政厅长似乎还想发言解释,但最后还是没有讲话。二十多位厅局级干部始终听讲做笔记,厅长成了”听长”。

网友前排发言,厅长在后面成了”听长”
我的发言主要谈了粤港澳合作中要注意的一些问题,最后向汪洋提出一个问题。我说,思想解放的重点在干部,但是现在领导干部对待改革的心态普遍是”宁可保守一点,而不愿进取一点”,也就是”宁守勿进”。因为真正的改革风险高,成功率低,大家宁愿保守一点,反正经济形势还不错,无过便是功,顶多搞点形象过程、政绩工程而已。这种心态不仅广东有,在全国也很普遍。在这种”宁守勿进”的心态下,广东的思想解放如何在领导干部中取得突破?
汪洋说:”你给我提了一个问题,我在最后一起来回答,下一个接着来。”网友一个个发言结束,黄华华、汪洋最后总结讲话,但是一直没见到汪洋回答我的问题。我感到有点失望。然而,汪洋的总结讲话开始不久,就说网友的话语体系、思维方式、表达方式是非传统、非常规、非体制内的,比传统的更有思想、更有创意,也让我们更有收获。我开始意识到他的讲话非常有料。他接着说:”要不断地探索和发挥网络这一新的民主渠道的作用,让它在今后能够有更大的作为。”对网络评价如此之高,众网友都非常惊喜。汪洋充分肯定体制外的声音和网民在推动改革中的作用,与我前不久写的《
大部制改革需要外部压力》中的观点不谋而合。让体制外的声音通过网络发挥作用,对党员干部产生体制内外的压力,让他们的改革施政更广泛地接受监督和检验,这无疑是推动思想解放的一大高招。到这时候,我对汪洋的政治智慧深为膺服,当天晚上就在博客上对他作出高度评价。
谁知更大的惊喜还在后面。汪洋说,根据十七大”拓宽民主渠道”、”扩大公民有序的政治参与”的精神,我们要构建充满活力、和谐有序、建设性的网络民主平台。随后汪洋高屋建瓴地对网络民主作出系统论述,显示他对互联网理解之深,对网络与社会的关系掌握之透,因而让我们大为震撼,倍感振奋。网友的振奋显然不是因为自己得到肯定,而是意识到网络民主已被现实政治话语空间吸纳,中国下一步的改革将会有明确的方向和更大的空间。
汪洋来广东不久,就让大家惊喜不断。我相信,后面还有很多惊喜可以期待。
(这是与汪洋座谈要谈的第一个问题,文字稿都准备好了,只是当时没有时间来谈。现在就作为博文贴出来,与大家探讨。呙中校)
解放思想是有紧箍咒的,但是不能轻易念紧箍咒。因此,作为要推动思想解放的高级领导,要好好学一学唐僧。我们要解放思想,要进一步改革开放,不能不学唐僧。在改革开放三十年之际,我们总结改革经验教训的时候,这将是一个非常有意思的话题。
首先要学他对取经事业的坚定理想,对权势女色毫不动心,佛经上说追求财色名食睡五种欲望是要下无间地狱的,现在的干部栽在财色上的的确为数不少。
其次要学唐僧对孙悟空解放思想的做法。我一个朋友说,说到解放思想啊,孙悟空同志最有发言权,因为他被禁锢了”五百年”。我就说,的确要解放孙猴子,不然取经事业如何能成功,不过唐僧的作用不容忽视。别看他手无缚鸡之力,但是却是取经团队的核心。但是他如何管教桀骜不驯的猴子呢?观世音菩萨想了一个紧箍咒的办法。唐僧虽然会念紧箍咒,但是在《西游记》里,我们看到他不轻易念紧箍咒。我统计了一下,全书共有四个地方写到唐僧念紧箍咒,不过真正的只有两次,第一次是试探性的,最后一次是不得已,因为要辨认真假美猴王,另外真正的两次在于孙悟空犯了肆意杀生的大忌,一次是三打白骨精的时候,再一次是唐僧师徒遇到强盗打劫,孙悟空一下子打死了那么多的强盗,唐僧不但念了紧箍咒,还把孙猴子赶走了。
赶走了孙悟空,唐僧的取经事业无以为继,从我们现在来看,孙悟空就相当于我们改革的中坚人物。因此,如果唐僧紧箍咒念多了,会极大影响取经事业的,会影响孙悟空的改革积极性,所以唐僧不轻易念紧箍咒,也不多干预徒弟们的降妖除魔活动。
其实,从这里看,要解放的不是孙悟空的思想,孙悟空本性天马行空,只能说去引导、规范,而真正要解放的,恰恰是唐僧本人。唐僧解放孙悟空,解放的是”用”的层面,而唐僧解放自己,解放的是”体”的层面。”体”和”用”哪个是根本呢?作为高层次的思想解放,是针对”体”还是针对”用”呢?
八十年代广东的改革反反复复,在姓社姓资等意识形态问题上纠缠不清,我想,这样的”紧箍咒”念来念去,孙悟空(改革者)早就烦死了,改革的积极性和动力都消耗得差不多了。对于这个问题,我想我们只要法律和政策范围内,就要让改革者放手去做,让他大胆改革,努力创新。
这样看来,唐僧的确是个好领导。据说阿里巴巴的马云非常推崇唐僧的”取经团队”,网上也有一篇文章就叫做《唐僧是个好领导》,里面从管理和人事上谈了几点,我这里算是从思想解放领域再为唐僧锦上添花。
这是《南方日报》记者周志坤2008-04-21刊发在《南方日报》上的文章。其中任剑涛关于体制外声音推动体制内的观点,与我前不久发表的《大部制改革需要外部压力》的观点相似。利用体制外声音,推动思想解放,是汪洋对我给他提的那个问题作了回答(下篇文章详述),也是汪洋这次网友见面会高谈”网络民主”的最现实的意义所在,就是说给在场23位厅局级干部,以及地方上的官员听的:
网络民主是个好东西
网络是个好东西,这不是针对哪一个人而言,也不是针对哪一个群体而言,而是针对国家和民族而言。
在今年全国两会结束之后,温家宝在新闻发布会上曾表示”两会”期间一直在上网,广大网民为国分忧,提出数百万条问题和建议,参与者上亿,群众关注两会的热情如此之高,这是对政府的信任、支持、鼓励和鞭策。
对官员来说,这是网络时代的”亲民”;对网民来说,这是网络时代的”亲政”。
对话就意味着交流和互动,意味着隔膜消解的机会,意味着”下载”一个阳光政府的可能
在2008年的春天,广东省委书记汪洋在吹响广东思想解放的号角之后,再一次和广东省省长黄华华一起把眼光投向了网络,并在南方新闻网、奥一网等省内新闻门户网站发出欢迎网友”灌水”、”拍砖”的邀请信。
4月17日的汪洋、黄华华与网友圆桌座谈会由是诞生。
网络带领我们进入自由和平等的虚拟王国,人民的喜怒哀乐在这里最能得到充分展示。当官员借助网络眼光向下看,政府也就更容易发现那在历史上曾被唤作”子民”的人民有什么样的需求,有什么样的建议,又有什么样的呼声;哪些事情让他们振奋,哪些事情让他们忧虑,又有哪些事情让他们生气甚至是愤怒。
无论是黑砖窑事件的揭露,还是重庆钉子户事件的”完美解决”,又或是纸老虎事件的几乎毫无悬念的”悬念”,都是网络上传民意、推进对话的绝好样板。
对话就意味着交流和互动,意味着隔膜消解的机会,意味着”下载”一个阳光政府的可能。当民主触摸可感,当开放的政治脚步临近,当”政府上网”、”阳光工程”真正提高了政府工作的透明度,民智也便能够得到更好地开发和利用。
公共讨论中得到了核爆式剧增猛长,如果网友在虚拟和现实世界实现自治自律自组织,公民精神在网络的民主训练中将加速成形
利用网络上传民意、下载阳光政府,已经有史可鉴。1994年,加拿大政府公开了一份划时代的文件—《运用信息科技改造政府服务之蓝图》,使得该国成为最早应用网络民主的国家。
几年前,美国俄亥俄州的哥伦比亚市建立了世界上第一个”电子市政厅”,通过一个双向的通讯系统,居民可以经由电子设备真正参与地方计划委员会的政治会议,能在家中对地方分区、建设高速公路等建议进行投票,可以参与讨论,发表广播演说。美国正在建设的交互式”公民参与中心”(CitizenParticipationCentre)则能把各种联邦机构的几千个地方办公室纳入其中,公民可以很方便地同所有联邦机构的公共事务部门通信。
历经三十年的改革开放,中国创造了举世瞩目的辉煌成就,也走进了改革的深水区、烈焰区,中国人民的政治热情已被点燃,政治参与更在全国”两会”、各类听证和包括网络在内的公共讨论中得到了核爆式剧增猛长。
倘若不积极应对这一切,并顺势利导,政治参与的爆炸式增长就有可能成为不稳定因素。对于我们这个刚刚从长期积弱中一跃而成为大国的民族而言,无论是在虚拟网络还是现实社会中,”情绪宣泄式”的民主是特别需要回避的”政治不成熟”。如果网友在虚拟和现实世界实现自治自律自组织,我们的公民精神在网络的民主训练中加速成形,中华民族就能更好更快地成功转变为一个成熟的”政治民族”,而这将奠定民族未来发展、繁盛之不世基业。
善用网络,充分”上传”民意,使各方施政意见都将在网络的T型台上”走秀”,以求观众掌声,评委打分,最终选出最佳”施政秀”
在尝够百多年动荡的苦头之后,中国终于在上个世纪步入了近代以来最长同时也是最稳定的发展期。毫无疑问,中国龙现在仍然需要在一个辽阔、稳定而厚重的大地上空起跳、腾飞。
善用网络,充分”上传”民意,使各方施政意见都将在网络的T型台上”走秀”,以求观众掌声,评委打分,最终选出最佳”施政秀”。这是一个令人向往的美好政治愿景。但是,网络也很可能传播谣言、放大矛盾,滥用网络民主的行为将引发不稳定。因此,网络民主又特别需要制度化。
这一切正如汪洋在座谈会当日所说,网络听民意要制度化,要与网民共同打造健康的网络民主平台。如果有一天我们真的能够形成网络民主”上传”民意的制度,使网谏成为决策依据,广东的思想解放也就能更好地在体制内外形成合力,共同推进广东的科学发展。在更深层次的意义上,就有可能使推动一个更”阳光”的政府被成功”下载”。
专家视点
电子民主直接喊话有助于反映问题但不能替代科层制度
省委书记、省长与网友面对面坐到一块,如何解读这一新的政治现象?借助于网络的民间力量如能更有效地参与社会治理?如何看待这种网民的”越级”对话?本报记者就此采访了中大政治与公共事务管理学院院长任剑涛。
“拍砖”填补了”异议”的稀薄
记者:年前,省委书记汪洋、省长黄华华邀请网友就广东的建设和发展”灌水”、”拍砖”。引来网民和舆论高度评价和积极议政。如何看待这种现象?
任剑涛:作为高层官员,汪洋、黄华华邀请网友”灌水”、”拍砖”,表达主动跟公民沟通的愿望,借助网络的平台,他们打开了一个公众交流的通道,”拍砖”具有批评的含义,现在会有几个官员愿意公开表态接受”拍砖”?在中国缺乏”异议”传统,借助网友座谈会的方式,为我们这个民主制度、科学决策制度供给相对缺失的社会,提供了一个交流的平台,使各种不同意见表达出来,为广东的建设和发展服务,是值得称赞的。
过去,我们的领导常常给人一种高高在上的感觉,现在却可以在一个相互尊重的平台上进行交流,有助于克服现有体制之下信息交流不畅的毛病。
从更深的层次来说,长期以来,在中国,高层领导想”理想”,信奉发展逻辑;基层领导想”现实”,信奉生存逻辑,理想和现实之间存在脱节,现在提供这样一个交流平台,可以使公民更好地了解高层决策的意图、目标,同时也可以让高层更多地听到基层公民的声音,对实现科学决策也有好处。
新一轮解放思想不能仅仅靠体制内力量
记者:的确是有这种情况,在汪洋、黄华华发出邀请之后,相当一部分临时代课教师在网上反映他们的生存和事业处境艰难,希望能够解决。但是,网友之中也不乏专家学者,与”汪帅”大拉”政治家常”。其中,”岭南十拍”、”十问东莞”等强帖产生巨大影响,似乎正与体制内的驱动形成合力。这是不是意味着,今后广东的思想解放应该继续多借助民间社会力量?
任剑涛:改革开放以来的历次解放思想都是依靠体制内的力量。体制内的力量具有可控性的优势。在中国乱了150多年之后,高层依靠体制内力量推动国家的现代化,是一种历史的选择。
不过,改革开放三十年来,体制内的力量对改革开放的驱动一直处于递减状态。上世纪70年代末,通过给广大干部平反昭雪,形成了团结一致向前看推动改革开放的局面。1992年,邓小平南巡,当时广东的高层干部与邓小平产生了呼应,推动了第二次思想解放。但这次思想解放显然与1978年的解放思想,在全国很多省市形成共鸣的局面,有所不同。
今天的中国社会,历经30年的改革开放,给大家创造了巨大的物质财富,百姓生活有了很大的改善。但是,在民主制度、科学决策制度供给相对缺失的情况下,官员、商人、农民工、知识分子等等几乎所有的人都具有强烈的不安全感、不幸福感,人人都有自己的不满。
因此,高层有必要直接与公民进行互动。
要避免仅借电子民主形式达到轰动新闻效应
记者:最近几年,还有一个现象就是,很多地方开始公布职能部门主管领导电话、电邮,也有很多声音要求人大代表与网民、选民直接对接;现在,广东网民则受邀”越级”向主政者直接对话了……
任剑涛:我们可以公布官员的办公电话、电子邮箱,但是公布官员手机号之类的做法,不应赞成。官员的私生活和公共生活,应该分开。在一个现代社会,公共领域和私人领域,应该有一个必要的区分。
产生这些情况的原因还是在于我们的科层制界限不清,这就很容易导致高层不了解基层情况,而基层却又过度关心国家大事,造成了行政资源的浪费。
在我看来,哪怕是最高层的官员也有权利直接与公民对话,这也是一种民主的诉求形式。”越级”喊话有助于反映问题,但是对于解决实际问题来说,还是应该依靠程序化的科层制度。
记者:马克思曾经说,蒸汽、电力和自动纺织机甚至是比巴尔贝斯、拉斯拜尔和布朗基诸位公民更危险万分的革命家。前段时间,南京通过公推公选、电视PK产生四名新任局长。广东要实现科学发展,为实现中国的科学发展杀出一条血路,应怎样利用新兴的信息技术、电子媒体?
任剑涛:网络民主、现代电子民主不能替代制度的安排。否则,必然会出现电子媒体意见表达的”恶意”爆发。乱报110、120、119的情况已经屡见不鲜。现在,网络给我们提供了一个训练理性公民的空间和机会,媒体则要避免仅仅借助电子民主形式达到一种轰动的新闻效应。
电子民主直接喊话,不能替代科层制度。高层官员通过现代电子媒体了解基层声音,十分值得期待,但是不宜过多地介入微观决策之中。二者形成配合,就既有助于反映问题,也有助于解决问题。
谏客声音
官员要懂网络勤上网网友要学王安石司马光
安增科是中南财经政法大学WTO与湖北发展研究中心助理研究员,法学硕士、经济学博士,也是积极给广东”拍砖”的网友,他也参加了与汪洋、黄华华的见面会。
很难想象,如果没有网络,一个在湖北工作的博士,怎么会如此”义务”地为广东发展的问题殚精竭虑。对网络民主,这位”大虾”(大侠谐音,指网民中威望高者)也有独特的见解。
有人一谈到网民,就跟不良概念混在一起
记者:网络是一个自由表达的平台,您对网络民主有怎样的期待?
安:首先政府官员必须懂网络,爱网络。据我观察现在有不少官员并不懂网络,有些甚至连电脑操作、打字都不会,这样如何跟网民互动。
第二是在观念上改变对网民的一些不健康概念的联想,因为我们一谈到网民,好像就跟不学无术、百无聊赖、惹是生非等不良概念纠缠在一起。
网民中的确有一些不良分子,但同时又有很多有识之士,需要懂得鉴别,并尊重网民,同时将自己也看作一个网民。
第三是勤政,因为你上网,获取网络信息是要付出时间的,与网友保持联系会占用大量时间,如果缺乏勤政精神,距网络于千里之外,那么网民的意见也会离你很远。
同时,期望网友形成类似于北宋政坛的清凉之风。我们网络最大的不民主就是网民强奸人意,把自己的价值观强加于别人,这是不讲道理的,就像西方把它的价值观强加于中国。
北宋政坛有个现象很特别。王安石跟司马光的政见水火不容,但是他们在政坛下的友情是水乳交融,我们的网友离这个层面太远了。不仅是道不同不相为谋,而且是相互攻讦。
如果政府是可谏的,我愿多谏
记者:对于自己在网上拍出的:”砖块”,有多大的解决期望?
安:汪洋书记在网友见面会的开场白中有句话说得很实在:我们不能希望开这样一次会议就能解决问题,这次座谈会形式大于内容,做出这样一种姿态给各个部门的官员看,让他们意识到重视网络民意的重要性。
如果我们多出几个这样代表网民利益的”大虾”,一方面他们可以解释社会问题,起到社会减压作用,另一方面如果对重要的问题深入思考,将它提炼形成观点,通过它的影响力向有关部门反映。
记者:对于”网络谏客”这个头衔能否接受?
安:这是受儒家文化传统的影响,在儒家文明之下,对政府的依赖心理很强大,这是一种社会传统,就是我们所说的”清官清洁”。谏,是大臣对皇帝的进谏,似乎地位是不平等的,但是我不反感这样的称呼,如果这个政府是可谏的,我愿多谏,如果是不可谏的,我睬都不想睬。
各方论网络民主
●网络的发展,使公共管理事务更透明、更开放、更民主;网络语言更直率、更全面,这就要求我们各级领导干部要善于从网络中听取民意、采纳民意,并以此来监督、鞭策我们的工作。显然,在这方面,广东领导人作出了榜样,值得各级领导干部学习。
—人民网网友
●领导尊重网友的意见,网友更敬重领导平易近人的风格。希望广东能在好领导的带领下,克服经济转型中的困难,成为科学技术发展的排头兵,为我们国家创造更多的核心技术。—新浪网友
●汪帅果然是带头解放思想,从贺信拜年到接受QQ号到今天见网友拍砖,汪书记对互联网的重视全部体现在行动上了。对互联网的重视,就是对民意的重视,希望我们更多的百姓意见能传递到高层领导那里。—深圳论坛网友
●省委书记与网民共同”灌水”,领导欢迎网民就政府工作”拍砖”,这样的事,其最大的”含金量”,在于通过互联网这一平台,让百姓与领导们从感情上不再是”我们”和”你们”,而是发自内心的”咱们”。如果全国上下形成了不同层次、不同空间的类似互动,也就意味着我们的网民继”量的飞跃”之后,”质的突破”也跟上了。
—人民日报人民时评
●官员利用网络搜集民情民意,绕过了森严的行政壁垒和重重的人为障碍,抛弃了陈规陋习、繁文缛节与公文旅行,可以最快速度、最大限度保障官员了解到真实民意,为自己的行政、决策提供依据。
很多网友认为,应该大力提倡官员上网。因为官员上网不仅可以使其以更加亲民的形象更多地倾听群众呼声,更加迅速、准确地做出符合民意的决策、办好符合民心的好事;还有利于在政府和公民之间建立良好的基础性的信任关系。
—光明日报
●虽然网民的言论也只是民间智慧的一小部分,现实中既有电子鸿沟,也有沉默的螺旋,但是,只要领导真正愿意和能够做到科学决策,思想真正解放了,禁锢发展框框打破了,只说不做的广东人就有可能再创一番新天地。我们期待广东书记省长见网友,是期待着一个真正的思想解放。—《联合早报》
●此次网友”拍砖”会上,(广东领导人)更进了一步,鼓励网友”放肆”去”拍砖”,不要留有情面。正因为如此,网友们才能真正打消顾忌,推心置腹说真话,”拍板砖”,”拍砖”会上才会冒出许多闪光的思想,难得一闻的建言,收获成果的当然是鼓励他们”放肆”的”始作俑”者了。
—新华报业网
●”书记、省长见网友”第一大实践价值在于善待民意。官员要做出真正的政绩,就必须重视和解决民生问题,这就要求必须善于倾听、采纳民意,正如”可以不赞成某人的观点,但一定要倾听他的观点,捍卫他说话的权利”。网络是一辆容积大、速度快、良莠不齐、上下车方便、透明的”民意公共汽车”,”书记、省长见网友”所体现出来的正是对民意的尊重和善待。
—华商报
主持人:各位朋友大家好,欢迎来到中国网。这里是正在直播的中国访谈,世界对话。今天我们很荣幸请到了法国驻华大使苏和先生,他今天做客中国网,就近期热点话题与中国网友进行对话和交流。苏和大使,和网友打个招呼好吗?
苏和:谢谢,我很荣幸今天有机会参加这次访谈。
主持人:奥运圣火在巴黎传递的时候发生很多不愉快的事情,这件事情大使先生肯定知道,对此中国人很生气。作为法国大使您肯定感受到这点了,对吗?
苏和:说起火炬传递的问题,在巴黎有一点我觉得这件事情非常的令人遗撼。我本人想,绝大部分的法国人看到这些事实感到非常的心疼,我觉得这些事件是非常令人遗撼的。特别是我觉得最遗憾的事情就是金晶小姐在她的轮椅上遭到袭击,这是我觉得最遗憾的事情。
其实法国政府为了避免一切问题,采取了非常大的措施,采取了所有必要的措施。法国政府出动了3000名警察,对这个重要的活动和敏感的国事访问提供了一样的对待。
主持人:那么现在中国民众的心情您能理解吗?
苏和:我正要说到这一点。我知道中国的民众对此感到非常的难过、非常的心疼,我跟他们是完完全全有同感的,所以我也感到非常的遗憾。本来奥运火炬的传递应该是一个盛事,但是看到它遇到的种种困难,我感到非常的难过,我觉得是非常令人遗撼的,我和中国老百姓的想法是一样的。
主持人:中国老百姓现在非常失望,所以现在出现了抵制家乐福的情况。但是您在回应媒体时有这么两句话,”我不认为网民或手机短信要求抵制法国产品是正当的,也不认为它有意义”。您还说了”家乐福对此保留了依法追究法律责任的权利”。我想问您一下,如果您觉得中国百姓、民众这么做没有道理,那么他们应该怎么做?想听一下您的建议。
苏和:首先我们相信听取老百姓的呼声,我们和许多中国朋友们有交流,我们也收到不少短信,我们在网上也详细地阅读他们给我们发的信息,我们通过电话也有不少来往,所以我们仍然是倾听中国朋友的呼声。
不过,我觉得抵制法国货说实话意义不大。首先,家乐福很清楚有些人对它的指控,它认为这是诽谤。呼吁抵制活动的人们其实是极少数人。另外,我觉得抵制活动是没有任何道理的,相当于要求中国的公民抵制给家乐福供货的中国提供商,同样对家乐福的雇员也是不利的。
另外这些法国企业在中国是有几十万的雇员,他们在中国创造的收益是很大的,创造了几百亿人民币。这些企业的营业额对企业本身是有好处的,对中国雇员也是有好处的,对消费者也是有好处的。所以我觉得在华的法国企业应该从一个积极的角度去看待它,因为他们在中国的活动对大家是都有好处的。所以我觉得这些在华的法国企业完完全全应该从积极的角度对待他们。
主持人:但是有一点我想提醒一下,中国和法国有一个共同点,就是我们两国人民都是很有尊严和自尊的。这次抵制家乐福,我觉得从本质上不能用金钱来衡量,它反映的是中国人的一种精神。您同意吗?
苏和:我觉得您说的是很有意思的。确实,中国人是非常爱国的,法国人也非常爱国,所以这应该说是我们之间的共同点。我觉得大家的爱国精神是很好的事,但是要考虑的是怎么样去表达爱国精神。创造一些经济困难或者其他方面的困难和障碍,我觉得不一定是最好的办法。总之,我重复一下刚才说的话,我们很重视中国公民的呼声,不光是使馆本身,法国企业本身,法国政府也是这样,我们对中国老百姓的心态是十分重视的。
正是因为我感受到中国人难过、失望的心情,这就是为什么我今天来到这里参加这个节目。第一,是为了听取他们的想法、建议和意见,也是和他们进行直接的对话。
主持人:我问一个网友的提问。他说:大使先生,您在接受凤凰卫视采访时说,家乐福保留了依法追究法律责任的权利。我想问,你究竟要追究谁的责任?在巴黎破坏奥运火炬传递的人,散布不负责言论的人,有没有对他们追究法律责任?法国是不是追究了从残疾女孩金晶手里抢夺火炬的人的责任呢?
苏和:我并不是家乐福公司的代言人和发言人,但是我理解的是家乐福的意思是它会指控一些对它传发一些不负责任、诽谤的言论。另外,我借此机会强调一点,家乐福像其他的法国企业一样,从一开始非常积极的支持北京申奥,而且一直以来给北京奥运会做出了很多贡献。 至于那个进攻金晶的人,我觉得法国政府也是可以向那些犯法的人追究他们的法律责任。
主持人:我想说一点,中国民众抵制家乐福只是一个表象,深层次的问题就是法国让我们很失望。为什么这样讲?因为很多年以来,我们把法国当做朋友,但是朋友在中国最关键的时候做了不恰当的事情。另外一点我想说,中国抵制家乐福,法国媒体包括一些民众、议员不仅没有反思为什么会这样,而且还发出一些不负责的言论,说要抵制中国的产品。对此您怎么看?
苏和:我觉得呼吁抵制谁的国家的产品是没有意义的。不管是抵制中国的产品还是法国的产品,我觉得得是没有什么好处的。我觉得根本问题是我们两国人民不够了解对方所遇到的问题。中国人好象对法国人有一些言词或者行动表示不理解,那么想法也对。
上个月在西藏发生的事情也造成非常大的不安心,很多法国人觉得这到底是怎么回事?我之所以有这个心态,是因为很多人不够了解西藏问题的复杂性。
主持人:我想问一下,我了解可能普通的法国人对中国缺乏足够的了解。那么萨科齐总统应该是了解的,如果我没有记错的话,去年萨科齐总统访华的时候,中国进行了最高规格的接待,他拿走了200亿美元的定单。为什么他拿走合同以后,这么短短的几个月,对北京、对奥运会的态度发生了这么大的变化?我们中国人是不会这么做的。
苏和:我觉得萨科齐总统对中国改变态度的问题,我觉得不是正确的,并不是这样的。我觉得萨科齐总统比谁都知道中法友谊是多么的深,有多么重大的战略意义。
主持人:这个时候他更应该发布一些对支持北京奥运会的说法。
苏和:我觉得西藏事件发生之后,萨科齐就非常快的向中国政府传递了一个友好的信息。他说”法国作为中国的朋友,希望这个危机能够通过对话得到和谐的解决。”而且他也说,”如果中方愿意的话,如果中方觉得合适的话,法国很愿意为此危机的解决做出贡献。”这句话没有任何一个西方领导人说。
另外,至于奥运会的事,许多西方的领导人已经明确表态说我们不要参加奥运会的开幕式。但是萨科齐总统并没有这么说,他的说法是”什么事情都是可能的,我到时候会根据情况做出最后的决定。”但是他并没有关闭大门。
主持人:就是说他保留了参加北京奥运会的可能性。
苏和:当然,他说了一切都是可能的。另外,说起中法友谊并不是一句空话,并不是外交辞典。它有一个非常牢固、非常实际的内在意义。
我举两个例子,比如中国闹非典的时候,哪一个外国领导人来到中国?就法国领导人。其他的问题,当中国政府遭到台湾问题的时候,哪一个人首先对中国表现出极大的支持?就是法国。我的意思是,法国确实是中国值得信赖的朋友,我们也很重视,希望这个友谊要长期的进行下去。这就是为什么我们需要进一步的沟通,需要进一步的对话。这就是为什么我来这里的意义所在。
主持人:这一点我们也很理解。我记得03年中国非典的时候,是拉法兰总理来到中国。台湾问题上法国的态度也一直比较坚定,对此我们也非常赞赏。但是奥运会的问题是不一样的问题,奥运会的事情我们想问听其言、观其行,这是中国的古话。法国下一步究竟会采取什么具体的行动来弥补这一次不愉快所造成的裂痕和损失?
苏和:关于奥运会火炬传递活动,我重复刚才说的,我们也认为火炬所遇到的问题是非常令人遗撼的事情。至于萨科齐总统要不要参加奥运会,他已经表达的很清楚了,他说一切都是可能的。将来也要看情况,要看大背景,是根据这些因素来决定的。
但是目前我可以告诉你,我们两国政府对所有的问题进行经常性和密切的关注。我们非常希望北京奥运会获得圆满成功,我们所有的运动员都为此做好准备工作了,他们非常热心的等待。我们唯一的希望是中国的运动员不要把所有的金牌都拿到手。
主持人:也预祝法国运动员能取得好成绩。
苏和:谢谢。
主持人:最近有一件事情是CNN已经道歉,目前为止我还没有听到法国方面道歉的声音。
苏和:我不知道有人要求法国电视台道歉,为什么要道歉呢?对这个问题我不懂。
主持人:我们中国认为法国媒体如果做到100分的话,只能给它10分,做得非常不合适。
苏和:那挺可惜的。但是我觉得不能指控法国新闻媒体像其他的媒体一样歪曲事实。法国的媒体是自由的,这是任何一个民主的基本理念,所以法国政府不可能去影响它,也更不可能制裁它。
但是证明了两点。首先,中国还不够被世界所了解和所理解。第二点,我觉得如果新闻媒体能够更自由、更全面的发挥作用,更全面的了解情况,更加全面的报道这些情况的话,我觉得只有好处,没有坏处。这也就是为什么我呼吁世界各国的记者能够更加进一步的在尽量自由的条件下发挥作用。
主持人:我认为法国媒体做了两件不合适的事情。第一,滥用了媒体自由。第二,采取双重标准。我举一个例子。去攻击一个残疾女孩金晶,去抢她手中的火炬,对她的生命会构成威胁,如果这样的事情在一向保护弱者的法国或西方肯定会谴责这个攻击人,可是媒体没有这么做。所谓媒体自由他没有这么做,没有去支持这个残疾女孩,没有谴责去危害一个残疾女孩生命的行为,这本身就是媒体的双重标准,只看到一面,而不看另一面。很可惜,在中国问题上,在西藏问题上,媒体只看到一面。
苏和:关于金晶的事件,我也认为这件事情是非常非常严重的。我觉得法国媒体没有足够的强调这个问题的严重性是很可惜的,我确实这么想。至于西藏问题,为什么有这么多的不正确的消息或者谎言等等,就是因为我们从西藏过去的信息是极少极少的。这也就是为什么我希望世界各国的记者能够到现场去看到底情况怎么样,我觉得只有这样我们才能获取更加全面,也更加客观的信息。
但是你觉得法国新闻滥用他们的自由,我建议你好好看看法国新闻媒体对于自己国家,和自己的政府所提出的批评是非常的尖锐,有时候也是非常的过分。但是这个没办法。法国的媒体是自由的,新闻自由是法国民主所允许的。法国就是这样。这就是为什么我觉得对这些问题,不管是西藏问题或者是其他的问题,我们应该进一步的沟通。在沟通过程中,我也希望老百姓、企业都从一个积极的角度去对待这些事情。
主持人:我想做一个简单的评论,然后提出下一个问题。我想说,法国媒体批评萨科齐总统也好,包括他的其他事情也好,那是他看到了,他知道。作为一个新闻工作者,没有看到的事情是不能乱说的,要眼见为实,这个不符合新闻操守。
其实这一点是西方政治家和中国打交道的时候制造的一个逻辑的陷井。就是说我们的新闻是自由的,政府不可以做什么去改变他们,我们民众是自由的,政府不能做什么去改变他们。但是所有的新闻记者和新闻民众都参加了投票,选出现任政府代表这个国家进行外交、国防等事务。所以在这个时候,为什么我们说法国政府应该道歉,因为法国政府代表所有人,代表人民,只有政府才能出来道歉,才能缓和目前的一些危机状况。
苏和:法国总统萨科齐先生关于火炬传递所遇到的问题已经多次发表他自己的看法,所以政府也好、萨科齐总统也好,都已经表达他们的看法。他们也觉得这件事情是非常令人遗撼的,广大法国人民也是这么想的。但是我觉得在这个背景之下,最为重要的是我们两国继续沟通,继续对话,在不久的将来我们两国还可以抓住一些宝贵的机遇,我觉得这些对话、磋商会使得我们之间的许多不理解或者矛盾消失掉。
主持人:我觉得您说的这点非常好,尽管有些事情发生了,但是两国的关系应该往前走,向前看。您作为驻华大使,是很了解中国的”中国通”,您有没有给法国萨科齐总统提过什么具体的建议?
苏和:有一点法国政府非常清楚,萨科齐总统也非常清楚,就是中法关系是非常有深度的,非常悠久的关系,也是一个非常牢固的关系,法国政府也希望这个关系能够长期的继续下去。继续推动这种关系对两国都是有利的,我们已经在许多方面有非常悠久,而且非常成功的合作经验,不管是在能源方面、公交方面、环保方面,在文化方面,而且这些合作都是双赢的。所以我觉得考虑到这种情况,我们应该把我们的战略合作伙伴关系继续从一个战略眼光的角度去进一步的发展。
主持人:大使先生,我们先稍微轻松一下,关于中法关系的美好设想一会儿再说。如果我没记错的话,您是07年的1月25日在人民大会堂向胡锦涛主席递交了国书。这是您第二次来中国网做客,上次是跟吴建民大使一起。以前您还在中国做过参赞,主持过一段时间的工作。那么中国的好多地方都去过了吧?
苏和:差不多。
主持人:西藏去过吗?
苏和:还没有机会。
主持人:您作为大使也没有去过西藏,那么有多少法国人去过西藏?他们是否了解西藏的历史?有一小部分人支持藏独,他们是无知还是受到某种不为人知的压力或者诱惑?
苏和:没有什么诱惑。我觉得这里面的事情不要混为一谈。首先对于法国人来讲,对于法国政府来讲,有一点是肯定的,那就是西藏是中国不可分割的一部分。我觉得去西藏的法国人可能有几千人左右,去过的不多。但是有一点你要承认,法国人往往把西藏理想化,他们认为这是一个精神文明非常发达的国家,他们认为在那些高山、新鲜空气的大背景下,一切都是完美的。但是那些人往往不了解西藏过去的历史和文化。
所以我觉得这是问题的一部分所在,大部分人根本不了解西藏的历史,大部分人也不了解当前西藏的情况,后来这些人往往把许多问题混为一谈。
主持人:那么今后在中法交流的时候,是不是可以让法国人更好的了解真实的西藏到底是什么样子的?如果他了解了,那么我相信他们一定会支持一个中国,不会去支持藏独。
苏和:是的。我觉得让更多的人去西藏是非常有意义的。
主持人:其实好多中国人对法国也不是特别了解,只是最近出了一系列的事件以后,有网友在网上提问,说如果我们支持法国的科西嘉独立,法国会怎么反应?
苏和:我觉得不会引起这么大的反响,科西嘉确实有问题,但是也不至于做得那么大。但是有一点是非常明朗的,就是法国政府绝不可能支持一个要求西藏独立的人,这是非常明朗的事情。
主持人:就是说法国政府坚定的认为一个中国,西藏是中国不可分割的一部分?
苏和:我十分同意。
主持人:您能不能再说一下中法两国在下一步的持续发展、友好合作方面还可以做哪些事情?
苏和:我觉得在政治层面我们两国都应该进一步的加强对话,在今后的几周或几个月,我们已经安排了几个重要的会合,重要的会晤。我觉得这些会晤肯定能排除很多误解。另外,在经贸方面我已经说了,不管是在能源方面、公交方面、环保方面、金融服务方面,我们应该继续推动两国的合作。法国政府为此做出了努力,法国企业也为此做出了特别大的努力,我们应该往前看。
另外,我觉得应该加大双向的投资项目。刚才我也说了,法国在华的投资总额差不多高达200亿美元。另外,我也发现最近中国到法国的投资也有所增长,我们非常欢迎中国到法国投资。还有一点,我们应该共同的应对未来。为此,我觉得培训是非常重要的,特别是中国未来的精英。目前,在法国有三万中国留学生或者学员在法国正在受培训。另外,在法国学中文的人越来越多。比如法国中小学有25000个小学生每年开始学中文。另外在中国,法国已经派了几千名法国学生。我觉得培训是我们共同面对未来的一个非常重要的项目。
还有文化,我们的文化关系是特别重要的。我们今年有文化活动,是交流,第三届。在全中国18个城市有100多个活动,有芭蕾舞、音乐、歌剧、展览会,有很多活动,它们都是在全中国有很大的活动。我对中法合作的特点,就是我们之间的文化交流和质量是相互看好的。
主持人:我也想从文化的角度跟您探讨一下为什么会发生这样的事件,因为整个西方世界都在奥运会的问题上反对中国的奥运,说要抵制,而且要支持藏独。为什么这次法国会这么突出呢?
第一,中国人是把法国当做朋友,喜欢法国,在这么多年是这样。第二,我们一直认为法国是不同于美国代表的西方世界。比如说法国是最早同中国建交的西方大国,一直奉行独立自主的外交政策,这一点和中国很相象。但是最近一段时间,包括奥运会这件事情,法国做得甚至比其他国家都要过分,这就是中国人为什么对法国这么生气的一个非常重要的原因。
所以中国外交部发言人这样说,”我们希望法国能够倾听中国人民的声音,在对待最近一系列的问题上采取客观公正的立场,能够尊重事实、明白是非,像多数国家一样理解和支持中国政府所采取的正义立场和正当措施。”
苏和:我是听取了最近中国外交部发言人的话,我唯一能告诉你的是,法国对中国也有好感,有感情。所以,就是因为法国喜欢中国,就是因为我们希望能够和中国人站在一起。我们看到西藏事件的发生我们觉得这是一件非常不和谐的事情,所以我们心里很难过。就是因为我们喜欢中国,我们表示愿意为了恢复一种和谐的形势,为了帮助中国政府解决敏感和困难的问题,我们愿意为此做出我们的贡献。
很多国家提出了批评,我们相反向中国表达了我们的情谊。我们的意思很简单,如果中国朋友觉得我们可以帮助的话,我们很乐意。做到这一点恐怕世界上只有一个国家,就是法国。
这就是事实,这是客观的事实所在。我们面对每个问题尽量采取一种见识性的态度,目标就是为我们的朋友提供帮助。当然,法国有舆论,这个舆论中也是有多种说法的。但是我觉得最根本、最核心的问题,就是你要遵守客观的事实所在,你要面对和接受的事实是法国愿意为中国作出贡献。
主持人:最后一个问题,能不能对我们的网友说几句话?三句吧,他们好多人很生气,平息一下他们的怒火。
苏和:我想法国是中国的好朋友。四十多年以前,现在、以后我们希望我们可以一起工作。对不起,我的中文真不好。我觉得你们没有理由不继续发展我们的友好,我完全理解网民、中国公民的反应,我完全理解他们的心态,但是我觉得应该超越这个。我们应该继续往前看,过去已经做出了那么多美好的成果,我觉得将来应该继续朝着这个方向努力。
另外,我本人作为中国的老朋友,你可以相信我会不懈地努力,使得我们两国的友好、友谊向前继续发展。
主持人:谢谢大使先生,谢谢您接受中国网的访谈。祝你在中国的任期每一天都开心,希望您永远都做中国人民的好朋友。也感谢各位网友的关注,我们下期再见!
苏和:再见!
4月17日汪洋与网友见面时的这个重要讲话,报纸都没有登出来。其中,只有《广州日报》在报道中登出一小部分,不过《南方日报》在头版头条大字标题中点出了”网络民主”(《建设充满活力和谐有序的网络民主》)。《南方都市报》今天的报道让人失望,估计想先低调处理,有张有驰。这篇讲话,”民主”共计出现42次。
今天我和华华省长约见各位网友,既是兑现两个多月前对网友的承诺,也是想当面听取大家的意见,请大家从”网上拍砖”到”珠岛灌水”,面对面地探讨一些共同关心的问题,进一步促进我省解放思想学习讨论活动的深入开展。更重要的是希望通过网络这一新的平台,探索、培育和开辟出一条新的民主渠道,推动科学决策、民主决策。
刚才发言的网友从不同的角度,讲了广大网民同时也是社会各界思考和关注的许多重要问题,提出了一些很好的意见和建议,对我们形成决策会有很大帮助。各位网友的话语体系、表达方式和传统的座谈会是不一样的,大家的思维方式是非传统、非常规、非体制内的。今天的发言,各有各的”套路”,各有各的风格,比传统的座谈会更有思想、更有创意,也让我们更有收获。在这种交流中能够撞击出思想的火花,可以帮助我们进行更深入的思考,通过考虑、吸收你们的一些建设性的意见和建议,使我们的决策更加科学、更加完善,这也是一个民主决策的过程。
经过30年的改革开放,广东站在了一个新的起点上。按照党的十七大要求,省委决定在全省开展解放思想学习讨论活动,以推动广东经济社会发展全面转入科学发展的轨道。解放思想学习讨论活动,主题是科学发展,重点是领导干部。科学发展观的第一句话是 “发展是第一要务”,但这个发展必须是”以人为本的、全面协调可持续的、统筹兼顾的发展”,这样的发展才是第一要务,才是新的发展模式。孤立讲发展是第一要务,就会陷于传统的发展观。要实现科学发展,首先必须解放思想,重点是领导干部要解放思想。最后落脚点是什么呢?就是要制订出能够促进广东解决实现科学发展所面临的诸多困难和问题的举措。比如,广东怎样建立有国际竞争力的现代产业体系?怎样实现区域协调发展?还有改善民生问题,提高文化软实力问题,推进人民民主政治建设问题,等等。都是要在解放思想学习讨论活动中研究解决的。
有些同志,包括一些网友担心思想解放能不能落到实处?我跟大家说一句实话,在广东我不担心这个问题。因为广东有着务实的人文背景,加上这30年培养出来的市场经济意识,使广东人在落实解放思想的措施上,可能比其他省份有着先天的优势。看看中国的历史,什么时候思想解放了,经济社会就会取得巨大进步,在广东尤其如此。现在市场已经发挥了配置资源的基础性作用,只要让社会的思想活跃起来,市场配置资源的环境就会更好,效率就会更高。再加上各级各部门思想解放以后,就会更加自觉地顺应经济社会发展的规律去考虑政策和制度。所以我相信思想解放这篇文章做好了,就会推动广东经济社会发展再上一个新台阶。广大老百姓是想过好日子的,什么措施能让他们过上好日子,他们都会拥护,都会去积极落实。
各位网友的发言进一步开拓了我们继续解放思想、坚持改革开放、深入贯彻落实科学发展观的视野。我们会积极吸收借鉴大家的意见和建议,使解放思想学习讨论活动更加深入和务实。同时还要不断地探索和发挥网络这一新的民主渠道的作用,让它在今后能够有更大的作为。
第一,要深刻认识网络技术对于当今时代的重大意义。信息网络的发展是当今世界的重大革命性事件。信息化和网络化,既是技术发展的飞跃,也是社会重要的变革。它深刻地影响和改变了人们的交往方式、生活方式、学习方式、思维方式,乃至于整个经济社会结构。
现在一方面是现实的经济社会,另一方面一个虚拟的网络社会已经出现在现实社会的对面,虚拟社会已成为现实社会的一个映像了。虚拟经济对现实经济的影响也是越来越巨大。网络已经成为我们生活的一部分,而且还将会深刻地影响和改变我们的生活。网络技术对当今时代有这样重大的意义,谁重视网络、谁培育网络、谁让网络能够尽早地渗透到经济社会生活的各个方面,谁就占领了二十一世纪的重要制高点。广东作为中国改革开放的前沿,应该更加重视、更加充分地发展和运用网络技术,并在经济社会各个方面尽快推广,从而占领经济社会发展的制高点。
第二,要充分发挥网络在社会主义民主政治建设中的积极作用。党的十七大报告明确提出,要坚定不移地发展社会主义民主政治。人民当家作主是社会主义民主政治的本质和核心,要扩大人民民主、保证人民当家作主,健全民主制度,丰富民主形式,拓宽民主渠道,保证人民的知情权、参与权、表达权和监督权。
网络为人们参与社会的公共生活,乃至政治生活,提供了崭新的、广阔的平台,大大地提高了人们社会政治参与的广泛性、平等性和主动性,深刻地改变了人们的社会政治参与模式,为现代民主政治和公民社会的发育和完善提供了新的条件,而且它的影响力还会继续扩大。在全球信息化的浪潮中,我国网络社会发展迅猛,目前大陆网民有二亿多,居世界第二。广东网民有3000多万人,占全国的16%,是网民第一大省、信息网络重镇,无论是网络建设、网民数量、网络社会影响,在全国都具有举足轻重的地位。多年来,广东网民以参与社会的热忱,以体察社会的思考,以维护社会公平正义的良知,积极参与网络公共舆论建设,成为网络民主发展的主流。从2003年的著名网文《深圳,你被谁抛弃》,到今年”拍砖”力作《南粤十一问、个个待破题》,再到《十问东莞》;从前些年抗击非典的反思,到今年解放思想的呐喊,网民的声音成为民意诉求的重要力量,成为党委政府决策的重要参考。特别是最近国内外华人网民,对”藏独”314打砸抢烧暴力活动的抗议,对破坏奥运火炬传递的行为所形成的强大舆论氛围,让人对网络的力量刮目相看,充分显示了网络的建设性作用。
党的十七大提出要坚定不移地发展社会主义民主政治,要从各个层次、各个领域扩大公民有序政治参与。充分利用好网络民主这个平台,对于有效保障和实现人民的知情权、参与权、表达权、监督权,对于推进中国特色社会主义民主政治建设具有重要的意义。
第三,要共同打造一个健康的网络民主平台。网络民主作为信息化条件下出现的新生事物,发展尚属雏形,发育还不完善。与任何事物一样,网络也具有两面性,是一把”双刃剑”。《世界是平的》一书也指出,网络既有建设性的作用,也有破坏性的作用。运用得好,可以成为促进社会现代化的加速器,发展社会主义民主政治的新平台;运用得不好,也可能成为影响社会和谐稳定的策源地。这些年来,在某些领域还存在网络谣言、网络恶意攻击现象,甚至一些敌对势力利用网络进行渗透破坏,不仅影响了网络民主本身健康有序的发展,而且还造成了一些社会问题,甚至威胁到国家安全。对此,包括网民在内的所有人,都要引起高度重视,切不可掉以轻心。
当然作为新生事物,它在一定阶段内出现一些问题是正常的。对网络民主这个新生事物,与其被动接受,不如主动介入,既要正确对待,又要引导规范。总之,要兴利除弊,充分发挥好网络的积极作用。
要以开放的视野去对待和推进网络民主。开放是网络社会的生命所在。对待网络民主,不能采用封闭的视野、僵化的思维和单纯强制的管理方式,而要有开放兼容的思想理念,允许探索,允许失败,甚至允许犯错误,让各种网络现象、网络意见和网络事物在相互对比、充分竞争中发展,从而让代表网络社会进步的主流力量茁壮成长。
要以平等的心态去对待和推进网络民主。平等是网络社会的价值所在。党委政府作为社会的管理者,不能高居于网络社会之上,而要平等地深入到网络民主之中,及时听取网络上的民意反映、合理建议,乃至批评意见,从而汲取营养,改进工作,充分发挥网络民主对公共权力的监督作用,提高科学执政、民主执政、依法执政的能力。
要以法治的理念去对待和推进网络民主。法治是网络社会健康发展的内在要求,也是现代社会治理的基本准则。我们党委政府奉行依法治国,所以也必须依法治网。对网络社会的管理,要做到有法可依、有法必依、执法必严、违法必究,从而使网络社会在法治轨道上不断发展和完善。
首先是要互信。无论是党委政府, 还是网络社会主流,基本价值取向都是追求公平正义的。这是互信的基础,也是互信的动力。当然,党委政府与网民由于所处的位置、考虑问题的角度和解决问题的着力点有所不同,在某些问题上看法和要求会有差别,但这并不妨碍在互信的基础上求得和谐。
其次是要互动。党委政府要把网络社会的呼声作为民意诉求的重要信号,及时吸纳到决策中。同时,党委政府也要通过网络这个平台,及时传达权威信息,特别是在应对突发公共事件中,更需要及时表达自己的声音。对于一些重大的决策,也可以通过网络听取大家的意见,并且通过网络及时传达到全社会。要做一些探索,在党委政府与网络社会二者之间构建起制度化的沟通渠道和机制,改变网络反映民意”自拉自唱”的局面。比如,省委、省政府办公厅可以定期收集一些互联网上议论比较集中的话题,供省委省政府的领导同志作为分析形势、研究问题、制定决策的参考。省委省政府研究室也可以不定期约见在某些方面有独到见解的网友,共同讨论一些问题。总之,建立一个好的机制比单纯依靠好的领导更重要。
再次是要互补。要发挥网络社会植根民间大众的优势和快速反应的特点,更好地反映社情民意,表达群众诉求,使党委政府能够及时知情。同时,党委政府要充分利用掌握的公共资源和所具有的公信力,推动网络社会反映的社会公共问题,特别是社会民生热点难点问题的解决,形成党委政府与社会、与网络合力推动科学发展,形成社会和谐的局面。
一是探索建立网络社会的自治规则。没有规矩,不成方圆。现实社会是如此,虚拟社会也是如此。特别是对社会政治参与来说,规则尤其重要。网络社会作为一种自治性质的公共社会生活形态,必须形成一套自治规则,让广大网民接受、熟悉、运用和遵守,并自觉地在这一套规则之下大家共同运作。毋庸讳言,在发展初期,这些网络自治规则的建立,离不开政府引导,但更多是要依靠广大网民去探索、去发展、去规范。
二是积极培育网络社会的自律精神。网络秩序的维系主要靠自治,自治规则的落实关键靠自律。由于网络社会的虚拟性、匿名性,能否自律就更加关系到网络民主以及和谐,关系到网络民主的秩序,也关系到网络民主的建设性。作为现实社会和网络社会的成员,广大网民在参与网络民主中要增强自律意识,自觉践行诚信守法,自觉抵制和反对网络民主中的消极现象。只有千千万万网民自觉自律,网络民主才能健康有序。
三是努力提高网络社会的自组织水平。网络参与的分散性、平等性和匿名性,既为公众参与提供了有利条件,同时也容易造成党委政府与公众沟通过程中的信息不对称,而且在很大程度上增加了网络社会管理的难度。因此,要在加强网络社会自治自律的同时,积极探索网络社会的组织化建设。当然,这种组织化不是外在强加的,而是网络内生的一种自组织化,这也需要广大网民在实践中去探索和发展。